[讨论]关于迪奥的世界---时间平面

寒羽

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    好久没看JOJO，很高兴看到又出了第七部。顺便浏览了一下这个曾经常来的网站，我个人最感兴趣的莫过于比较各人的替身，分析他们的替身能力。从第一部到第六部，出现的人物和替身实在是太多太多，看到大家对他们的分析，有时候也有一些自己的看法。说出来大家一笑。
一、卡兹
    绝对的无敌生物，没有弱点，也不用繁殖，如果说繁殖的意义在于延续生命，那么生命到了卡兹这种阶段，繁殖也就是多余的了，因为他无论如何也不会死--即使被抛到外太空。
失败原因：1、我觉得第一个原因毫无疑问因为他不是主角，而且像他这么强大的人物也难以成为主角（当然黄金体验镇魂歌是个必要）。
2、讨论他在书中失败的原因，我觉得无论是智力还是身体，他都远远高于乔瑟夫，只有一点，就是诡计他比JOJO逊色，原因就是卡兹在几万年的生命中一直是远离人群，和他的伙伴四处流浪，在暗中追寻艾哲伦红石的下落，有人就有诡计，那么JOJO在人群中混了十几年虽然时间对卡兹来说只不过是一瞬，但那些诡计是人类共同智慧的结晶，集体智慧永远高于个人，何况是全人类的智慧呢，卡兹再天才也是要输的啊。
二、吉良吉影
    皇后杀手的能力我不用多说了，如果看不到本体，即使承太郎面对穿心攻击也只能勉励自保。我要说的是在这个第四部中，作者塑造的正反角色正好是能力相克的一对替身，皇后杀手的破坏和疯狂钻石的修复，吉良吉影在最后说了这样一句话，原话我记不清楚，大体是“其实在我心里最怕的其实是仗助的替身啊”，因为破坏是吉良的癖好，能够满足他罪恶的心灵，那么仗助的修复正好让他难以满足，成为他真正的心腹大患。
    对于吉良的第三能力，我觉得没什么大用处，因为除了像承太郎那样一击至命的家伙，其他人根本不是吉良的对手，在这里我还想说一点，就是仗助把吉良打倒我个人认为有点牵强。
三、绯红之王与迪奥
    这个对比是我要说的重点，也是我看到其他乔迷讨论‘比较多’的对比。因为黄金体验镇魂歌能力全S级，讨论已经没有必要。天国之时的能力对比暂不讨论。
    我想说替身和本体的联系是必不可少的，想必大家都看过李连杰的《新精武门》，里面陈真和那个日本武术家（名字忘了）比武的时候，武问陈：什么样的拳是最强拳？陈拿起一块石头，一拳打爆，暗示这就是最强拳。武惊讶的说：哎呀！我可从没见过石头自己会打人！所以替身作用强弱和本体有必然联系，死神十三虽然在梦里绝对强，但是他也不可能敢攻击迪奥，这是由他的本体决定的；反过来，乔瑟夫的本体绝对强（曾打败过终极生物卡兹）但是他的替身弱同样不是迪奥的对手。
    这样一来，我就‘私自’把我认为本体和替身结合起来以后最强的这两个人物拿出来做了一下比较。
    毫无疑问这两个人的精神世界都够强，而且替身都和时间有关，绯红之王可以消除时间带来的结果，可以预测几秒钟以后的未来，而世界可以‘暂停’时间长达九秒（如果他不死的话可能还会更长）。那么对站起来谁更强呢？我认为绝对是迪奥！有人认为绯红之王可以预测可以消除结果，那么迪奥的行动也会被消除或者预测，我认为这是不可能的。在这里我想先‘解释’一下我对时间暂停的理解，时间是不可以暂停的，那么迪奥暂停时间是什么呢，我不认为是速度过快造成的结果，我认为是迪奥进入了时间的第二维，也就是时间的平面。我们都知道这个空间有三维：长、宽、高。那么在一条直线上点是无限连续的，那么从A点到另一点B点必须经过中间的C点，但是如果把这条直线放在平面上来看呢？我们就可以通过这个平面上C点以外的点到达B点，这个我不用多说。和此相似，从挥拳到对手死亡是时间上AB两点，迪奥却可以绕过这条人人都经过的时间直线上的所有C点，从A直接到B。
    说到这里我再来解释一下绯红之王的能力，它可以消除时间带来的结果，那么就是说他被对手打了致命伤，但是却可以安然无恙，那么这个消除是消除了攻击带来的结果，是什么呢？不是死亡，是‘伤’，先受伤再死亡，可能这一过程非常短但是毕竟有这个过程，所以绯红之王其实是消除了自己的‘伤’，那么也就不会死了。还有，绯红之王不能消除时间，结果他消除了，但是时间还是一秒不差的流过去了，否则波鲁纳雷夫也不能利用‘滴血雷达’来探测绯红之王了。
     好了，既然绯红之王还是走在这条时间直线上，那么他怎么可能赢得了迪奥呢，又怎么可能躲得过迪奥的的进攻呢，要知道迪奥对绯红之王的攻击完全跨越了绯红之王受伤的C点，直接把他带到死亡。而且对除了迪奥的任何人来说中间根本没有过程，绯红之王无法预测这条时间直线以外的事情-----对于这条直线来说什么都没发生！！！而他已经被打倒了。所以即使绯红之王显开始预测，也是没办法的。迪奥已经获胜。
    时间平面，这就是我对迪奥能力的理解。希望大家一起讨论。
四、其他强大替身
    天国之时我还没看到他出场，但是知道他的能力好像是能以光速移动，但我觉得仍是迪奥强一点，因为光速移动的毕竟不是神父本体的能力，而是替身的能力，那么‘发动’替身是要靠本体的，就好像子弹虽然比弩箭快，但是扣扳机的时间总是一样的吧，如果迪奥不死，按他的感觉好像可以终有一天可以无限的‘停止’时间，也就是说他进入时间平面的时间无限加长了，那么不管千里万里，他都可以打倒敌人------实在是可怕啊。
     关于黄金体验镇魂歌。我不知道他是否也超越了时间直线，从绯红之王不断死而复生来看有可能是超越了时空，但是太过隐晦无法对他讨论了，反正说他厉害就厉害了，不需要根据。
五、最后一点
    还是关于卡滋，如果将卡滋召回并将其唤出替身，那么以卡滋的强大------迪奥说起来还是卡滋的食物呢，会是一个什么样的替身呢？不知道各位想过没有？
    从高中开始就很喜欢这部漫画，我会一直支持它和荒木

yoyo

太深奥了！佩服佩服！

断刃

是以前的老黄金吗
写的东西不错，比较全面
至于暂停时间实际上是个见仁见智的说法了，时间的平面性这个问题还需要探讨
但是，如果速度快到了一个极限，也相当于暂停时间了，不过在暂停多长时间上，也就是说速度快到一个极限的持续性的问题了。
实际上天国之时是赢不了世界和白金之星的，只不过是神父利用了承太郎爱女心切的心理才能打败承太郎，冷静如承太郎也逃不了亲情啊

周愚

天国之时要打败白金之星从理论上来推论的确难搞 以白金的反应速度，怎会跟不上天国之时呢？因此不会出现因受伤而导致动作迟缓的情况，5秒对于近距离的敌人来说是绝对足够了。除非是到了后面天地变色的那种阶段，这时承太郎基本得败，因为他是人类，受不得伤。

而作为世界………………我从来不认为物理系的替身能随随便便怎样就打败DIO……一来 他是吸血鬼 他挺你打也要打半天啊，二来，9秒的时间暂停实在是太长了，你要是六、七十米内被他见着，想不死都难啊！

天国之时唯一的胜机在于毁掉附近所有的建筑物 给DIO洗阳光浴

断刃

恩，天国之时不能说是毁掉建筑物，好象它的破坏力不大吧
不过可以引诱DIO到没东西挡住阳光的地方，加速时间，到白天，请DIO洗洗日光浴

周愚

天国之时本身破坏力不行 可以开辆吊车过来把房子都给砸了呀

寒羽

我想神父能赢承太郎也是因为,他早已对承太郎的替身能力和本体性情了解得一清二楚了,也一定做过相当的分析.知己知彼百战不殆嘛
就好像绿色法皇半径二十米的结界,不能说不强吧,除了时间暂停要冲过去不受伤不被击倒确实很难,却被世界一招必杀了,如果他知道世界的能力,我想就不会靠那么近了

mmmmmm

DIO有無限生命...加上吸血鬼是愈老愈強大的...無限停止時間是遲早的事

神父還可修練波紋...一擊必殺...中的話

[right][本贴已被 mmmmmm 于 2004年10月16日 12时26分46秒 噢啦噢啦过][/COLOR][/right]

Koo

神父是不可能对Dio下手滴

★暗天使☆

加速到后期神甫不会输的，天亮天暗，DIO根本掌握不了

暗黑阳光

大家别忘了DIO追求的就是“天国之时”的能力，如果“世界”比“天国之时”强的话，他追求来干嘛

寒羽

我看迪奥是吃着锅里的,想着碗里的,你让他用'时间暂停'换'天国之时',他未必肯换呢

暗黑阳光

以下是引用 寒羽 在 2004-10-16 23:24:44 的发言：
我看迪奥是吃着锅里的,想着碗里的,你让他用'时间暂停'换'天国之时',他未必肯换呢

如果真是这样的话，第六部的起因就没意义了