[讨论]论码头起义己方人员之选择

猫知道

看各位长篇大论说得头头是道，已经值得加精了。

周愚

没错，与其说其余三人是“在码头起义”不如说是在“永远跟党走”，追随着值得信赖与依靠的偶像或伙伴走上一条自己并没有清楚意识的道路。

本来，这几个人就无处可去。尤其是像纳兰卓这样世界观还不成熟的小P孩，看见了受伤的特利休就在脑中建立了BOSS是邪恶的我要打倒他的概念……我认为这才是纳兰卓下定决心跟随的原因，面对与自己如此相似的特利休处于险境，他没有办法对“自己”撒手不管，更何况围在特利休周围的是他一直以来的伙伴与“导师”。

最后，提到maya小姐的发言，好象有了点矛盾了
在回复抽刀断水的观点时，指出弗高并不冷静、英明。但在回复AK的观点时，却又以他“没有铤而走险的精神的，他凡事都从个人安危和最明智的做法来考虑”来反对。殴打老师、混进黑社会，这都可以说是带有“铤而走险”性质的啊。

抽刀断水

汗~最近一直在PK服上忙着工会战~另外还想冲一下90级~所以那天跟周愚兄讨论后就没来恭听各位大大的教诲~死罪死罪~~~

1文字兄不愧是1文字兄~把我没表达好的都点出来了~小弟受益非浅~

天蓝通过名著《教父》来具体分析更是让我自愧不如~虽然我也看过~但是没有想这麽深呢~我决定封你为KING OF人渣~不过请听我一言~因为我们在这个帖子里没有分歧~所以你可以很理智的来讨论~但是我认为~如果在有分歧的情况下~也做到不出口伤人才是最可贵的~跟别人讲道理的时候最好不要加有强烈的感情因素~即使对方是出动攻击~有些时候大可以一笑了之~毕竟我们的论坛不是互相轰杀至渣的场所~倘若一语不合便翻脸~那就不好玩了~当然~我跟你说这些话可能既无资格又没必要~那就全当共勉之吧~何况兄弟一场~我说总比别人来说要好一点吧~另：之所以签名档用地丹同学~是因为下等战衣的防御高~

我一直都认为A胖的体重跟能力是成正比的~有时候不得不怀疑他的肥肉当中是否隐藏着第二思考器官~或者说他的肥肉本身就可以协同大脑作战~要不然这强劲的战意是从何而来呀~~~A胖首先提出的是：弗高如果加入~那己方战力必然会大增~的确~这的确很是让人向往~如果当年没有神风助倭寇~那先如今荒木说不定姓赵钱孙李扎木儿呢~汗~我胡扯了~拖回正题~弗高为人冷静理智~想让这麽一个人反戈可不太容易~他不象乔鲁诺是有所谋而来~也不象艾班乔有原则可以坚持~更不象米斯达纳兰卓那麽冲动~我很难想象他会如何加入~就好象辞掉周薪500美元的职位~然后去小学门口伺机打劫小朋友一样诡异~也正如A胖所说的“永远会把鸡蛋放在三个以上的篮子里，重要资料硬盘里一份光盘里一份”~弗高做事稳重不冒险~在他的字典必然也没有富贵险中求的字眼~说不定某个小P孩的老子就是个大腕呢~

当时码头的状况如下~浑身是血（本来衣服上应该有的~可能他抽时间换了）的小布抱着多利施跌跌撞撞的逃将出来~后面跟着镇静坚定发型都不乱的乔鲁诺~看到这一幕~艾班乔他们立马傻了~惊愕当中小布说话了~“我要日翻BOSS！”还好艾班乔他们够冷静沉着~换做我的话可能会冷笑三声然后说：“就凭你？”但是没办法~老子早已决定跟随艾班乔御前~所以就把赞同小布的疯狂举动作为大前提吧~就在这个时候~A胖也说话了~“小布应该跟弗高推心置腹~把他也争取过来”~我想小布脑门上一定会出现豆大的一滴汗……虽然传说人一多BOSS就会回避~但说不定他甚麽时候就会暴起伤人~在这种情况下~全员速速遁走才是上策~那还有时间做弗高的思想工作？上船或不上船就两个选择~他不跟来小布也只能耸耸肩了~倒不说小布头发长见识短~如果当时与BOSS委之以蛇~自然可以争取一些筹备时间~不过多利施就要被牺牲掉了~那寻找BOSS的秘密就会象浮云一样~谈何打倒？一个反叛者往往都是命犯天煞的~小布也早有这个觉悟~因此弗高的拒绝他并不会意外~但是艾班乔的加入却让他泪花花直流啊~

总而言之~小布没有时间跟队员协商大计~弗高自然也不会加入~我在帖子里之所以说弗高不是称职的反叛者~前提是当时的情况不变~弗高在码头一时热血或者是仓促间没有仔细考虑甚至可能是谁在后面推了他一把~就一头冲上船~象他这种理智的人在逃亡的途中难免要反省当初的决定~对于不是你死便是我亡的局面而言~内心有迷茫的人如何能发挥全部实力？何况虽然没有确凿的证据~但我也不排除日后弗高将小布一军的可能性~当然在途中小布有充足的时间来说服弗高~不过我认为在这种已经上贼船的情况下~小布再说甚麽都没有说服力了~所以说~和米斯达纳兰卓不同的是~他们只是单纯的对艾班乔决定性的转折行为作出回应~而弗高不加入便是道不同不相谋了~也正因为如此~必须要让他死~

至于杀掉纳兰卓米斯达会翻脸~那便一起杀掉~反正小布已经赚了一个艾班乔~也该知足了~另：我可贼想你呢~

MAYA~恩~我太久没来论坛了~好多人都面生~看起来MM是新生力量呢~文章不卑不亢但是隐隐先声夺人~让我这老骨头汗颜啊~看完后我的感想A胖已经帮我说了~当然除了开头叫嚣的那一段和其余任何反对我的地方~呼呼~以后共同进步吧~

maya

天蓝色调前辈，你对教父级人物的分析很在点，偶很同意~不过可能还是每个人对小说的理解会产生不同，不谈全体教父级人物，只谈老头子和汤姆的话，偶觉得汤姆即使拒绝跟黑帮发生关系，老头子也不会对他怎么样的。这么说并不是出于他们之间的感情，而是偶认为老头子所带领的黑帮跟其他电影小说里描写的黑帮有很大的不同。说句冒犯的话，《教父》里描写的老头子与其说是“非法集团头目”，不如说是个“土皇帝”，或者说是原始社会的部落首领。他所统治的世界不只是血腥杀戮，更多的还是普通生活，他的黑帮跟《无间道》《古惑仔》里见面就砍人的黑社会是不同的。老头子想维护的是他的子民的平安生活，所以让汤姆过普通生活对他没有什么不好。除非汤姆做了背叛他意志的事情，否则老头子没有理由不让他见到明天的太阳。偶对关于黑帮的作品接触很少，一面之词还请见谅~

弗高的结局是个疑案，只能说是荒木飞吕彦笔力不足，留下的遗憾。



周愚前辈：你这么一说偶才发现真的前后有矛盾了……惭愧~面对各位前辈高人，说话不禁昏头涨脑结结巴巴前言不搭后语，偶的意思是弗高有很冲动的一面（就象是东方仗助会突然脾气变得很暴躁一样），但是冲动并不等于铤而走险，前者是性格，后者是认知。

突发性的冲动就是（假如），弗高本来正准备逃走的，波士无意中把口水滴在他身上，结果他突然愤怒起来把波士捶了一顿。而铤而走险就是（假如）波士把口水滴到弗高身上，弗高很冷静的把波士捶了一顿。

这是偶的看法^_^




偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是我巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是我巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈……偏激的是抽刀断水前辈，不是巴尔的AK前辈…………被抽刀断水前辈打飞，变成星星！

狼子月月琊

看你们说的都都没什么可说的了。

只想表明一下纳兰卓，和很多影片里一样，虽然纳兰卓并不是这样，但在荒木残酷的剧情里，纳就是个傻X，以他个人在里面根本连泡都鼓不起来。荒木之所以设置这样一个人在里面就是体现组罗和小布对于“组织团体”这个概念的认识，然后再给那麽可怜的小小的一点空间给他发挥，与弗高并列废材双子星。不同于第4部伪主角仗助，主角双子星布差组罗在第5部的基础便不可动摇呀。

另：刀你完全就有码头情节……

在另：许久没看过这长的讨论段了……差点死了……

实力

鬼使神差地，有一个通宵可以上网，也就有了耐性看这个贴子。
我还得承认，我看得有点吃力，废脑。

SO，我们来罗曼蒂克一回吧，想像一下死者们在天堂会怎么做。
1


奈何桥上，一人当风而立，衣袂飘飘。   
布差拉迪走上桥头，便怔住。   
这人的脸上，竟蒙着一方面纱。   
布差拉迪微一皱眉，旋即惊喜地睁大了双眼。他认出了面纱后那一头蛋壳般的长发。   
这人慢慢扯开面纱，笑道："一别N时，布先生一向可好？"   
布差拉迪含笑点头，道："阿班，我知道你一定在等我。"

2（这一个大家应该都知道）


弗高笑得跪了下来，指着乔鲁诺道："你明白了吗？"     
乔鲁诺也笑得前仰后合，须得替身支地，才没跌倒地上，狂点着头笑道："就是这样子了。"

天蓝色调

以下是引用 maya 在 2004-12-29 18:31:16 的发言：
天蓝色调前辈，你对教父级人物的分析很在点，偶很同意~不过可能还是每个人对小说的理解会产生不同，不谈全体教父级人物，只谈老头子和汤姆的话，偶觉得汤姆即使拒绝跟黑帮发生关系，老头子也不会对他怎么样的。这么说并不是出于他们之间的感情，而是偶认为老头子所带领的黑帮跟其他电影小说里描写的黑帮有很大的不同。说句冒犯的话，《教父》里描写的老头子与其说是“非法集团头目”，不如说是个“土皇帝”，或者说是原始社会的部落首领。他所统治的世界不只是血腥杀戮，更多的还是普通生活，他的黑帮跟《无间道》《古惑仔》里见面就砍人的黑社会是不同的。老头子想维护的是他的子民的平安生活，所以让汤姆过普通生活对他没有什么不好。除非汤姆做了背叛他意志的事情，否则老头子没有理由不让他见到明天的太阳。偶对关于黑帮的作品接触很少，一面之词还请见谅~

恩，不错，即使汤姆了拒绝了，老头子应该不会干掉他。
但阿尔.帕西诺的第2代教父就不一定了。
这也是我前面说的小布和祖罗的本质区别。
MAYA妹妹真是热情啊。

其实我是佛高

以下是引用 1文字 在 2004-12-26 11:55:23 的发言：
说到不安定因素，本人认为“乔鲁诺”才是最大的不安定因素。

3，尽管有以上两点原因，但布差拉迪选择乔鲁诺除了在人手上的不足外，还有一点原因是“乔鲁诺身为作俑者没有抽身而退的道理”。如果反叛成功，第一要干掉的就是乔鲁诺，“杯酒释兵权”总是发生在战乱完全平息之后；如果失败，则可以用乔鲁诺来垫背，凭借布的智慧和对热情组织的贡献，用乔鲁诺来做替死鬼是完全可以说得通的。这就是为什么小布一边给乔鲁诺发展机会，又一边压制他的道理。

大家都以为乔鲁诺是最有心计的，却不知布差拉迪更有心计，而且非常内敛，让人看不出什么。布差拉迪才是最可怕的人物。

晕啊~~~ 文字你竟然这么说,布差从教堂出来的时候,已经意识到自己不正常了,或者已经意识到自己已经死了.他还哪来的野心,还什么"如果反叛成功，第一要干掉的就是乔鲁诺" 我寒啊!

一个已经死了的人,凭着对目标的执着追求,带着热血的一组青少年去实现梦想,这就是我对码头事件的解释.佛高没有参加,唯一的原因就是他不在热血,也已经没有梦想,他是个现实的人了!

他们的梦想分别是:

布差:坚持下去,推翻残暴的老板暴政

祖罗:我有一个梦 当黑帮老大

艾班乔:我有一个梦 曾经 我没能保护同伴,这次我要保护你 布差!

米斯达:我的梦想是当干部  我认为这家伙是5人组中胆子最大的一个 梦想很实际  也实现了

纳兰卓: 我的梦想就是不被抛弃, 我不想被抛弃也就是多莉絁不想被抛弃


最后 我想说:  JOJO 确实是深刻的漫画  但是他毕竟只是漫画 有些人的分析实在太过现实 也太过阴险,连布差会考虑干掉佛高和纳兰卓的话也说的出来! 拜托! 布差要是这么狠,还有人肯跟他吗!? 我实在是............  我觉得你要是反叛小队小组队长,如果你做出这种选择,那么之后的冒险里所有组员都会防着你,再没有信任可言了! 不 甚至可以说,在码头 再你下手杀佛高或者纳兰卓的时候,反叛小队就已经四分五裂了! 合况,布差就那么有信心杀死那两人吗?



[right]本贴已被 其实我是佛高 于2005年01月03日 11时45分50秒噢啦噢啦过[eme18][/COLOR][/right]

抽刀断水

我就简单的说一句~本贴的主旨只是很单纯的学术性研究~回贴的诸位也是本着这个前提进行讨论~并非歪曲剧情或丑化人物~

1文字

以下是引用 其实我是佛高 在 2005-1-3 11:38:51 的发言：
晕啊~~~ 文字你竟然这么说,布差从教堂出来的时候,已经意识到自己不正常了,或者已经意识到自己已经死了.他还哪来的野心,还什么"如果反叛成功，第一要干掉的就是乔鲁诺" 我寒啊!
一个已经死了的人,凭着对目标的执着追求,带着热血的一组青少年去实现梦想,这就是我对码头事件的解释.佛高没有参加,唯一的原因就是他不在热血,也已经没有梦想,他是个现实的人了!
他们的梦想分别是:
布差:坚持下去,推翻残暴的老板暴政
祖罗:我有一个梦 当黑帮老大
艾班乔:我有一个梦 曾经 我没能保护同伴,这次我要保护你 布差!
米斯达:我的梦想是当干部  我认为这家伙是5人组中胆子最大的一个 梦想很实际  也实现了
纳兰卓: 我的梦想就是不被抛弃, 我不想被抛弃也就是多莉絁不想被抛弃
最后 我想说:  JOJO 确实是深刻的漫画  但是他毕竟只是漫画 有些人的分析实在太过现实 也太过阴险,连布差会考虑干掉佛高和纳兰卓的话也说的出来! 拜托! 布差要是这么狠,还有人肯跟他吗!? 我实在是............  我觉得你要是反叛小队小组队长,如果你做出这种选择,那么之后的冒险里所有组员都会防着你,再没有信任可言了! 不 甚至可以说,在码头 再你下手杀佛高或者纳兰卓的时候,反叛小队就已经四分五裂了! 合况,布差就那么有信心杀死那两人吗?
[right]本贴已被 其实我是佛高 于2005年01月03日 11时45分50秒噢啦噢啦过[eme18][/COLOR][/right]

布差从教堂出来的时候,已经意识到自己不正常了,或者已经意识到自己已经死了.他还哪来的野心
野心是意识形态上的，只要精神（所谓的灵魂或思想）还在，野心就会存在。如果一个人没有野心，他是不会加入黑社会的。野心就是内心深处的目的，一般的人没有犯罪、暴力、管制等等方面的野心，他会去加入黑社会？

这就是我对码头事件的解释.
所以说，你有你的解释，我有我的解释，大家只是角度和想法不同而已。

布差:坚持下去,推翻残暴的老板暴政
布差的想法真的如此简单吗？他是个心思缜密的人，除了推翻老板，他还要考虑推翻之后由谁来接替。最有竞争力的，自然是祖罗。难道他冒着很大的风险就是为了让祖罗当上老大来管自己？这样的话，未免有点小题大做了。

但是他毕竟只是漫画 有些人的分析实在太过现实
呵呵，这就是站的角度不一样的缘故。有些讨论是把漫画放在了现实里进行，有些讨论是把漫画放在漫画里进行，这样就会出现不同的结论，有的时候甚至是相悖的。

在码头 再你下手杀佛高或者纳兰卓的时候,反叛小队就已经四分五裂了!
在码头，布差一个人也不会杀。第一，当时他非常需要人手；第二，当时没有更多的时间；第三，没有适合的机会和借口。如果要杀他们，肯定也是在推翻了老板之后，自己的权利稳定并得到巩固之后。

布差要是这么狠,还有人肯跟他吗!?
可以参考《笑傲江湖》里的岳不群。杀人并不一定要亲自动手，“笑里藏刀”才是最厉害的。越是死心塌地，最后越会死得不明不白。

其实我是佛高

布差从教堂出来的时候,已经意识到自己不正常了,或者已经意识到自己已经死了.他还哪来的野心
野心是意识形态上的，只要精神（所谓的灵魂或思想）还在，野心就会存在。如果一个人没有野心，他是不会加入黑社会的。野心就是内心深处的目的，一般的人没有犯罪、暴力、管制等等方面的野心，他会去加入黑社会？

这就是我对码头事件的解释.
所以说，你有你的解释，我有我的解释，大家只是角度和想法不同而已。

布差:坚持下去,推翻残暴的老板暴政
布差的想法真的如此简单吗？他是个心思缜密的人，除了推翻老板，他还要考虑推翻之后由谁来接替。最有竞争力的，自然是祖罗。难道他冒着很大的风险就是为了让祖罗当上老大来管自己？这样的话，未免有点小题大做了。

但是他毕竟只是漫画 有些人的分析实在太过现实
呵呵，这就是站的角度不一样的缘故。有些讨论是把漫画放在了现实里进行，有些讨论是把漫画放在漫画里进行，这样就会出现不同的结论，有的时候甚至是相悖的。

在码头 再你下手杀佛高或者纳兰卓的时候,反叛小队就已经四分五裂了!
在码头，布差一个人也不会杀。第一，当时他非常需要人手；第二，当时没有更多的时间；第三，没有适合的机会和借口。如果要杀他们，肯定也是在推翻了老板之后，自己的权利稳定并得到巩固之后。

布差要是这么狠,还有人肯跟他吗!?
可以参考《笑傲江湖》里的岳不群。杀人并不一定要亲自动手，“笑里藏刀”才是最厉害的。越是死心塌地，最后越会死得不明不白。

野心是意识形态上的，只要精神（所谓的灵魂或思想）还在，野心就会存在。—— 死人也有野心 灵魂也有野心 野心无处不在啊！

所以说，你有你的解释，我有我的解释，大家只是角度和想法不同而已。—— 如果有追求的话 总有一种是合理的吧！对于一个黄金之心的漫画，什么是合理的呢？

难道他冒着很大的风险就是为了让祖罗当上老大来管自己？这样的话，未免有点小题大做了。——  还是关于野心的解释， 已经意识到自己快死了 甚至已经知道自己是死人的人还想做老大....... 你一定要这么说 我也没辙

最后两条——  我明白  终于明白一部中国历史是怎么写的了 最开始是暴政  接着是对暴政的反抗  然后是抗暴队伍内部的钩心斗角  然后是某枭雄对下属的拉拢利用  抗争胜利前就决定下手杀死某个功臣   最后是战斗结束后的血腥屠杀并开始新的暴政。

听过一句经典的话：  中国人是一个政治成熟度远远大于生理成熟度的人类阶层， 小学生在竞选班干部的时候所展现的政治谋略就可以让人钦佩不已

1文字

以下是引用 其实我是佛高 在 2005-1-5 13:54:36 的发言：
野心是意识形态上的，只要精神（所谓的灵魂或思想）还在，野心就会存在。—— 死人也有野心 灵魂也有野心 野心无处不在啊！
所以说，你有你的解释，我有我的解释，大家只是角度和想法不同而已。—— 如果有追求的话 总有一种是合理的吧！对于一个黄金之心的漫画，什么是合理的呢？
难道他冒着很大的风险就是为了让祖罗当上老大来管自己？这样的话，未免有点小题大做了。——  还是关于野心的解释， 已经意识到自己快死了 甚至已经知道自己是死人的人还想做老大....... 你一定要这么说 我也没辙
最后两条——  我明白  终于明白一部中国历史是怎么写的了 最开始是暴政  接着是对暴政的反抗  然后是抗暴队伍内部的钩心斗角  然后是某枭雄对下属的拉拢利用  抗争胜利前就决定下手杀死某个功臣   最后是战斗结束后的血腥屠杀并开始新的暴政。
听过一句经典的话：  中国人是一个政治成熟度远远大于生理成熟度的人类阶层， 小学生在竞选班干部的时候所展现的政治谋略就可以让人钦佩不已

死人也有野心 灵魂也有野心 野心无处不在啊！
死人没有野心，但有灵魂的死人是有野心的。二者的区别是前者没有思想，后者有思想。呵呵，涉及到玄学问题了。总之，有思想就有野心，思想越复杂野心越大。

如果有追求的话 总有一种是合理的吧！对于一个黄金之心的漫画，什么是合理的呢？
“你说你公道，我说我公道，公道不公道，自有天知道。”（选自《起解》）人们常常觉得自己是合理的，别人是不合理的，这个思想本身就是不合理的。至于究竟哪一种才是合理的，你不知道，我也不知道，大家都不知道。——所以才有了讨论。

已经意识到自己快死了 甚至已经知道自己是死人的人还想做老大.......
我认为他只意识到自己时间不多了，还没意识到自己已经死了。就如“比干和无心菜的故事”一样，当他意识到自己已经死了的时候，才会真的死掉。

至于最后两条……理解的非常正确啊！呵呵。

影武心

这……好贴呀！大家分析的真是够透彻了。

为何我觉得欲望说的“如果借用教父的角色说这2个人，那么小布是第一代教父马龙.白兰度，睿智，儒雅，功于心计但却还有性情。他会而祖罗就是阿尔.帕西诺扮演的第2代教父，拥有他老爸的能力，但却更凶狠，残忍。感情对他来说都是为了开拓家族事务的基石。这也是他最后落寞死去的最好写照。”都几有FELL呢！拿1代目老头子和二代目比喻布和祖罗二人就贴切的很呀。拜一个！

对于弗高。
刀说的“~弗高有充分的理由和极高的可能性继续效忠BOSS~划清自己与背叛者的界线从而避免受到牵连~因此与其日后为敌~不如当场诛杀~”以及AK对于这事情的总结“也许答案就是——弗高在码头的选择无比英明、万分正确”本来我一直都是这么认为的。起初我眼中的弗高就是这样一个人，明哲保身的聪明人。虽然不够光辉，但合情合理。但恰恰maya提出的
“如果弗高真是那么冷静英明的人，他就不会在上学的时候用书去打老师，干出这种欠考虑，并对自己前途有害的行为。”
我还真忽视了这样一个细节，maya小姐的观察力真细致。如此看来，弗高还真是不够理智的人呢。总之，私认为到最后还是他必定被剔除。



对于纳兰桌。

我觉得是不可剔除的。理由多玉米说的“木之所以设置这样一个人在里面就是体现组罗和小布对于“组织团体”这个概念的认识”

然而刀说的这
“~跟随偶像的脚步是每个人的潜意识行为~一个身心都不成熟的孩子必然无法象弗高那样作出冷静的分析~然而小布不但没有阻止纳兰卓~甚至美其名曰是他自己的决定~轻松加愉快的就把责任推在一个孩子身上~”
看的出来纳兰卓当时的彷徨无比和心里无法背叛偶像的压力。但是最后那跳水的魄力和执着的眼神，我认为就是他自己的决定。美其名曰“小孩子心智转男人的觉悟”。

恩恩，无论怎么说，我都被他那跳水的魄力和执着的眼神震撼了，与起初的纳兰卓形成的反差让我就信任他呀。

对于乔鲁诺。
我很赞同1文字说的那些。

关于艾班乔和米斯达，刀的总结很精辟，这2个人是铁定不会背叛的。

望月岩砂

各位精辟！