玩家达比才是JOJO系列“智斗”真正的PK王

寂静之镇魂曲

作为赌徒达比的弟弟，他有着毫不逊色的口才和头脑，替身能力应该属于杀人不见血的那种类型，毫不夸张的说他的能力远远要超出哥哥赌徒达比，当初在第3部里面最终是由承太郎和约瑟夫联手打败的，其实仔细的想想，凭着他良好的心理素质和冷静的头脑分析外加高智商的天赋，要是和其他作品中的角色进行1 VS 1的单挑，将是无往不胜的，当然大前提是非暴力的“智斗”，JOJO系列战斗中的一大特色。作为各JOJO系列中的主角，一般都有较为聪明灵活的头脑（约瑟夫、承太郎、仗助、乔鲁诺等等），但是如若碰到达比的话，就彻底没戏了，他的替身能力比赌徒更为高级，能拷问灵魂，而人的灵魂往往是无法说谎的，所以，他就和时空类BOSS在进攻能力方面具有压倒性优势一样，在“智斗”的领域游戏玩家达比是真正的主宰，他的替身能力决定了一切，JOJO系列“智斗”真正的PK王……

塑料耳机

说实话，我觉得他很菜……比他哥哥菜多了……

至于理由，实在懒得讲……

luice

不玩游戏的人没有证明力（☞楼上）

寂静之镇魂曲

说实话，我觉得他很菜……比他哥哥菜多了……

至于理由，实在懒得讲……
塑料耳机 发表于 2009-4-23 17:48

                               
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很想知道你的理由，哥哥的替身比他强吗？？洗耳恭听中……

出门带刀

谁更强
或者是不是最强俺不知道
不过我觉得大达比一战
比小达比一战来的更机智更精彩
毕竟能一眼看穿别人的灵魂实在是太神棍了
根本没得玩啊
最好的办法也就是像承太郎祖孙两那样联合耍诈了

寂静之镇魂曲

谁更强
或者是不是最强俺不知道
不过我觉得大达比一战
比小达比一战来的更机智更精彩
毕竟能一眼看穿别人的灵魂实在是太神棍了
根本没得玩啊
最好的办法也就是像承太郎祖孙两那样联合耍诈了
出门带刀 发表于 2009-4-23 21:11

                               
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恩，和哥哥那次的战斗是真正的心理战，满扣人心弦的，但显然大达比依靠的是熟练出老千的技术，并没有充分运用替身能力，充其量只是个赌徒，也有心理崩溃的时候，而弟弟就不同了，完全依靠的是替身能力，1VS1的情况下，除非你看破他的替身并且能瞒过灵魂拷问（后者几乎不可能），否则根本没有获胜的希望。

塑料耳机

其实，这个问题的实质，还是替身强弱的问题……

替身强弱的问题，有两个方法或者说有两个角度，一个是单纯从替身本身的能力上来讲，比如作为历届boss惯用的时间系替身，自然比其他类替身强上那么一点点，否则也不会成为boss替身的首选替身类别，而另一个，则是将替身和替身使者统一起来看，这不仅仅是因为替身能力的运用和效能在很大程度上取决于本体的素质和能力，最根本的理论基础就是，替身是替身使者精神能量的具象化表现，所以，但从理论角度来考量替身与替身之间的异同不是不可以，但要讨论替身最终的强弱，我认为离开对替身使者的认识和考量是不全面，不充分的……

回到此楼的主题（我竟然要回到此楼的主题，看来我担任歪楼组组长业务水平确实需要加以提高……）

单轮两个替身，一个可以把人的灵魂做成筹码，一个可以把人的灵魂做成布娃娃，实际上这是同一个能力，而弟弟的能力除此之外又多加了一条，那就是可以拷问灵魂，由此看来，单纯比较两个替身，弟弟的替身确实比哥哥的替身强上那么一点点（我认为单论替身的强弱是会有差别的，但这种差别只是一点点，更重要的是替身使者以自己的能力及素质对其的运用效能，所以即使是boss级别的时间系，我也只是说比其他替身强上那么一点点，唯一例外的是镇魂歌系列，它强上去可就不是一点点的问题了……），所以lz说弟弟的替身比哥哥强，我勉强可以认同，但要说弟弟要比哥哥强，我就不能认同了，如前所述，我感觉弟弟比哥哥菜多了，那么菜在哪里呢……

哥哥是依靠自己的能力进行战斗的，出老千需要极高的胆量和极小心谨慎的心思，所谓胆大心细，而且出老千技术含量很高，而哥哥几乎对所有方式的赌博都满怀信心成竹在胸，对所有老千手法都灵活掌握运用自如，所以无论是哥哥的精神力量还是本身的素质，那无疑都是很高的，他不止一次的从绝境当中将自己拯救回来，面临诸多突发事件都能够力挽狂澜，当然，最后的败北也不可避免，除了对方拥有无敌的主角模板之外，哥哥主要是输在了承太郎的心理素质更胜一筹上面，看看白金之星就明白了，谁能还有它和它所代表的替身使者更加坚强的呢……

而弟弟呢，他其实也是抽老千，但无论是用哪一种放法来玩游戏，玩什么游戏，他抽老千的方法只有一个，那就是靠着替身自身的灵魂拷问的能力，他本身除了对游戏有那么一点研究之外，其他就一切都依赖替身的能力了，我认为，一个优秀的替身使者是要发掘替身最大的应用方式和范围，而不是靠着替身的能力吃老本，这里有一个至关重要的问题，替身使者不是依靠替身才成为替身使者，而是替身要依靠替身使者才能称其为替身！

所以，两向比较，我不仅觉得弟弟要比哥哥菜，他比大多数替身使者都要来的菜，总的来说，就是整个乔乔当中属于比较菜的那种啦……

呼，知道我为啥懒得解释了吧，累死我了……

齐柏林飞艇

这要看是什么智斗了  毕竟他的替身只能拷问YES &NO  
更喜欢大达比一战 原因嘛 一个是靠自己 一个是靠替身

塑料耳机

不玩游戏的人没有证明力（☞楼上）
luice 发表于 2009-4-23 18:11

                               
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谁说我不玩游戏，我玩的游戏不一定比你少呀，我只是对网游没有爱罢了~

塑料耳机

这要看是什么智斗了  毕竟他的替身只能拷问YES &NO  
更喜欢大达比一战 原因嘛 一个是靠自己 一个是靠替身
齐柏林飞艇 发表于 2009-4-23 22:42

                               
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言简意赅，两句话把我要说的重点说完了……

我说话实在太啰嗦，这个毛病要改改了……

寂静之镇魂曲

我认为，一个优秀的替身使者是要发掘替身最大的应用方式和范围，而不是靠着替身的能力吃老本，这里有一个至关重要的问题，替身使者不是依靠替身才成为替身使者，而是替身要依靠替身使者才能称其为替身！

所以，两向比较，我不仅觉得弟弟要比哥哥菜，他比大多数替身使者都要来的菜，总的来说，就是整个乔乔当中属于比较菜的那种啦……

恩，关于你的前一段大多数我还是比较认同的，但是有几点我想指出，就是“弟弟比哥哥菜”不是绝对的，而应该是相对的才是。替身能力你也说了弟弟比哥哥略微强点，哥哥比弟弟强是强在个人的赌博技能上面，把替身和本体看成两方面能力的话，双方各占50%的优势，所以“强”对于兄弟俩来说只能是相对的，还有你说的“一个优秀的替身使者是要发掘替身最大的应用方式和范围，而不是靠着替身的能力吃老本”这句，我要说的是弟弟在这点上做的非常出色，而且已经充分把它发挥出来了，并不是所谓的吃老本，因为他的替身本身就是这种能力（灵魂拷问，非进攻型，条件触发式），所以决定了他的战术都必须围绕自己替身的特定能力来制定，很显然他是完全掌握替身能力特点后精心制定出这套战术的，倒是正好印证了你上面的这句话，如果要靠其自身能力为主，替身为辅作为主战术的话反而是扬短避长，白白浪费了自己替身能力的优势，得不偿失。最后就是你文末那句“比大多数使者都要菜”这一观点本人就不能苟同了，第3部里相信你也看过了，和他交战的结局是怎样的呢？？如果承太郎没和约瑟夫联手耍诈的话，就几乎全军覆没了，在“智斗”这个范围内即便只是“YES”和“NO”的选择题在双方交战时也能获取有价值的信息，何况弟弟的智商和心理素质不比哥哥差多少。以上是我对你的言论所发表的一些看法，有点长，不好意思啊，呵呵~~~~~~

lvrui417

…………在下个人之见…………事实上达比弟弟在智慧和能力上未见得高到哪里去…………心理承受力也许还不如他的哥哥…………而且他最大的问题出在他的性格上…………
…………就像阿雷希的性格决定其会在被波纳尼夫K到之后慌不择路一样（那时可是绝对优势啊）…………达比对自己的能力属于100%信赖的类型…………自信到甚至连检查一下旁边的人都不知道…………这种使用方法本身就有泥古不化的味道了…………
…………在下觉得达比的能力的确是相当强的…………但是说到本体…………至少还有一段路要走啊…………

BlueFalcon

直说一点

哥哥的替身是增加赌博获胜后的效果

弟弟是依靠替身获胜

其他完全赞同耳机

BlueFalcon

当然还有 vol 25倒数第二页承太郎说的
“若是你大哥应该很容易便识破了这个诈术”

Merle

他一直瞧不起哥哥
恩，弟弟只是替身使者电玩迷，哥哥是个有替身能力的赌徒
这就是差别