失败的第6部！

o-old-one

第六部挺好啊
当然,蜗牛确实。。。。。

o-old-one

那个蜗牛是不是有什么隐喻呢？我是这么想的，第6部里出现了蜗牛，还出现过青蛙，如果加上神父的替身white snake，那就正好型成日本文化中所谓三害互克，既蛇克青蛙，青蛙克蜗牛（准确说是鼻涕虫），蜗牛克蛇。这样一来，再看本体，青蛙是失去记忆的天气预报招的，蜗牛是恢复记忆的天气预报招的，蛇是神父。这是否说明了情节中暗藏玄机？神父杀了恢复记忆的天气预报，而恢复记忆的天气预报出现时失去记忆的天气预报也自然不存在了，神父又是被失去记忆的天气预报的能力杀死的，也存在互克关系，因此我以为这是一个有待讨论的隐密

东愚

那个蜗牛是不是有什么隐喻呢？我是这么想的，第6部里出现了蜗牛，还出现过青蛙，如果加上神父的替身white snake，那就正好型成日本文化中所谓三害互克，既蛇克青蛙，青蛙克蜗牛（准确说是鼻涕虫），蜗牛克蛇。这样一来，再看本体，青蛙是失去记忆的天气预报招的，蜗牛是恢复记忆的天气预报招的，蛇是神父。这是否说明了情节中暗藏玄机？神父杀了恢复记忆的天气预报，而恢复记忆的天气预报出现时失去记忆的天气预报也自然不存在了，神父又是被失去记忆的天气预报的能力杀死的，也存在互克关系，因此我以为这是一个有待讨论的隐密

这个发现妙极。可惜无法送花，送别的吧。

JUSON

看来大家中了荒木的替身攻击了.
这就是论坛,每个人都应该敢说话,不必顾及什么,热血啊!!!
第六部吗??厄,我向大家在这说话就表明都看了,至少荒木可以在那里阴笑我们的"认真"了.

东愚

我是个反应慢的水者。。。
   
因为这个贴子及其系列回复想了很多。。。
     
首先便是为何会对荒木的第六部作品产生截然的分歧。对第六部的不满，也许是被荒木之前的风格所牵制，无法接受第六部的变化；也许是专注于对作品中科幻元素的理性分析，一定要把每个细节都弄清楚。
   
这样都很正常，人人都遇到过无法接受喜爱的歌手或是演员或是作家转型后变化的情况。但正如我个人一向认为的那样，漫画这东西实在是没有正常意义上的回馈系统——作为读者接受作者释放的创造结果是被动的，即便我们对于作品不满，写信或是通过其他渠道反馈到作者那里，因为作品已经发表了且漫画家的个性鲜明，也无法改变什么。
   
不过我们仍然可以通过讨论来抒发个人感受。但是如何抒发的角度是很重要的。像楼主这样仅仅因为漫画里的科幻元素解释不清楚就否定第六部是失败的，私以为未免太武断了。科幻元素不过是荒木的一个表达手法——《JoJo》不是科幻漫画，她不是表现科幻如何如何，而是表现人生如何如何。
   
我也曾经觉得第六部看不懂，但是慢慢的，当我反复的看她的时候，我感到一点一滴的理解在积累。我们在看各种作品时，个人的人生阅历和社会经验是帮助理解的基石，以荒木不惑的年纪所表达出来的东西，老实说，我们这些30岁以下的年轻人是不能够轻而易举的就参透的。正如maya所写的，“第六部值得爱”，因为它表现的是个体存在：平行世界固然美妙，但到达那个世界的每个个体都不再是原来的性质，这种个体特征的丧失感就是引发JoJo抗争和读者共鸣的东西。试想，当人的个体特征消失后，人存在不存在还有什么意义呢？
   
我赞成理性的对待问题，但我推荐感性的对待生活。看《JoJo》是生活的部分——对于真正的乔迷来说，所以这时候理性分析只是感性领悟的前阶，我们认真、负责、中立的进行各种技术分析，最终还是归结到对JoJo的感情上来。所以不能因为情节上的混乱或失误，就抛弃了感情上的砝码。毕竟我们要的“黄金精神”。

我理解楼主的感受，但希望楼主能够克制一下，不要把对问题的看法转化成对别人的攻击，我真的觉得这样不好，既然大家都是乔迷，为什么不能稍稍去掉点火药味呢？没有火药照样可以讨论得很好，比如大家对亚空之瘴的讨论http://www.jojo-china.com/gp/forum.php?mod=viewthread&tid=745而楼主在发贴时，可以把自己认为不好的理由写充分，如果真觉得“平行空间”这一选材失败、漏洞百出，请您解释的详细一点，不要一句话就完事，这样做是很容易引起争议的。

嗯，就这些，请原谅我一不小心就水了。

MikeYY

应该是为新作做铺垫吧，给JOJO家族一个结束，该结束了……

emeny

还可以把
不是很失败
至少画风又成熟了一大截

渡

我还是很喜欢第6部的 因为我喜欢徐伦. 对了我要提出个疑问汐华初流乃(下面简称小汐)不是也是DIO的儿子吗?为什么神甫没有吸引他?还有你们分析这几部的年代吗? DIO到底则么生的那几个孩子的年龄很有问题啊!

gamezhai

是呀，我也不怎么满意第6部，但还是认为再看几遍一定会有不同的感受的，只是一直没时间再看的说。。。。。

gamezhai

以下是引用 Hgreen 在 2005-1-30 19:01:56 的发言：
个人觉得还不错！至少最后大家都还在！没有3那么悲壮！
个人觉得5不好看！（个人意见）

不是全都挂了么？

沙洲

第六部我也觉得有牵强的地方…………

但是从SBR的画风来看，第六部画技的改变的确是有它的正统地位的啊！而且荒木的每部作品在画风上都是有延续性的提高，是怎么从这看出是谁谁主笔的呢？

而且我觉得第六部的构图明显比之前的清楚，人物形象也更稳定和成熟。之前的几部经常是画面一复杂我就得仔细研究其中构造………辛苦非常！！

沙洲

对了对了，起码服装上SBR和第六部的品味就明显比那第五部提高很多啊……………………

感动得我不行了。

我有很长时间拒绝看JOJO就是因为荒木的品味实在我很寒，
比如那个某某人黑色上衣是心桃开口………………

伦伦的小白

我说,虽然JOJO的作品关系上有传承,但是把他每部当成一个新作品不为过吧,以不同代之间作比较,可以,但是,我认为首先要站在作者的角度上来看(第6部是什么什么怪家伙搞的这件事情,未见确切证据,咱不考虑先),JOJO这种作者思路很明晰化的作品就是切忌以己度人,先入为主,我还能说第1,2部画技俗烂,还是别出的好,那后面的JOJO是不是就也不用出了?大家都不用看了(声明:本人还是很喜欢1,2部风格的,从偶小学开始的伟大JOJO啊~!)
战斗,替身,JOJO并不是只有这些,而是精神和智慧,这才是JOJO要表达的东西,(现在的SBR在头脑和毅力的角逐上更明显,大家看了相信都能了解),小布的个人魅力,DIO的王者风范,各人对于自己信念的执着,没有这些,JOJO和只有拳头的四肢漫画有什么区别?但论坛讨论能力,战斗者多数,人之常情啊,代入感强~某也时常喜欢YY一下,但是这不应该,更不能成为评价JOJO一部的调调,我只能说,楼主入了邪道~
作为一个职业漫画家,搞商业创作的,人家要吃饭,要赚钱,都搞了那么多年了,重复的,错误的肯定有,(人家可是有截稿日追着的,一期一话哎,大家扪心自问一下,能创作这样的作品,荒木大大有多强???),但是,只要作者的信念,想表达的,从作品中体现出来了,我要说:JOJO,第6部,也是成功的~也是杰作.
虽然阿娜S一开始是女的,虽然天气的能力问题很多,虽然最后结局的交代不清不楚,但是,在最后大雨而下安波里欧奔向徐伦他们的车子的时候,我落泪了,前5部没有带给我如此的伤感:轮回,人世间的因缘,因果世事……我认为第6部最后的结局已经上升到了"道"的高度,而不该念叨在谁秒谁,谁能力怎么样的范围内，这样，你自然不能理解第6部，不能明白JOJO~
PS：本人除了体育活动和音乐感冒，对宗教，灵异，SF，天体，物理都很喜欢，也小小看了点书，真要说，我也能给出5566的道理来，对于楼主认为的6部种种不合理之处，但是，如我上面说的，这是入了邪道，只是谈论战斗，替身，可以，对于作品专予的地方不同，但是，以次评判JOJO是否优秀………咳咳，不说了

布鲁斯。肥肥

不知道迪奥到底有几个私生子？？我都糊涂了他这样的人也会生子？？？难道那些女的也是妖？？？？

左手

还是第4部最好看。