让我们在流水线上生产替身吧。版本1.30

lvrui417

…………无效…………只要有新的句子“存在”了旧的就一律作废…………
…………不过诸如电视转播时的数秒误差请无视罢…………

命运之轮

那岂不是变得用过一次的句子就不能再用了？
比方我把A句刻100盘，其中99盘都同时放了，有1盘（1号盘）没有放过，
1天后我又说了B句，这时那没放过的1号盘里的A句就作废了？
那再过1天，我又说A句，这时这个A句是否有效？如果是放1号光盘上的A句呢？

lvrui417

………再说的话生效…………放盘的话无效…………
…………因为盘中的话仍是当时的那句…………

命运之轮

绮丽之歌和安努比斯神有些类似
安努比斯神：
本体不是拿刀的人而是刀本身。
绮丽之歌:
本体不是发出旋律的人或物而是旋律本身。
这样的替身是无敌的，因为就算知道这个旋律的所有“本体”都被消灭，替身也只是暂时无法出现，一旦有人碰巧又发出了这个旋律，替身就又能出现了。
这个替身的BP就难搞了，你设计的太另类了，哈哈。

类复数：5点；强心灵系能力：9点；这些我都赞同，但是就象我说的，这个替身很难搞，如果按我的想法，这是个能力能影响世界的，散播的再远也可以同时出现：射程超强A++，本体死亡，替身却可以不死亡，除非灭了所有有智能可以发出声音的事物，持久超强A++。

按照你自己设计的6纬，你的计算完全没问题。

raymonddio

大樹兄,我還是覺得穿牆應該不行................不是射程的問題

lvrui417

绮丽之歌和安努比斯神有些类似
安努比斯神：
本体不是拿刀的人而是刀本身。
绮丽之歌:
本体不是发出旋律的人或物而是旋律本身。
这样的替身是无敌的，因为就算知道这个旋律的所有“本体”都被消灭，替身也只是暂 ...
命运之轮 发表于 2009-4-12 20:21

                               
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…………这样啊…………其实之前并没有考虑到别的人吟唱同样旋律时的效果…………不过也不是太难…………
…………只要这段旋律怪到大部分人根本想不到…………听过的人基本模仿不了就可以了…………而且只要本体不死即使有其他的人唱了也是浪费…………

命运之轮

我认为一开始，第3部的开头，作者对替身的想法是替身完全可以穿墙的，看承太郎呆的牢房，那里面的那些东西，替身不能穿墙出去怎么拿的进来，至少也得穿过铁栏杆。因为替身是一种精神力的体现。
但是，荒木天马行空的想象力在作怪，为了画出精彩的战斗，他才不管以前他自己设置的条条框框呢，只要故事精彩，一切都可以推倒重来。所以在后面，替身越来越多的呈现实体的特征。

于是就有了3派人：这是BUG派（潜意识里认为作者这样是不负责任），这个可以解释党（潜意识里认为作者这样是不拘小节，那就让我们来完善），这个没关系的中间人士（潜意识里认为作品只要好看就行）。

我本来就是这个没关系的中间派，直到看了以前苍白的钉子转过来的一篇辩论BUG的文章，我这个“这个可以解释”党的灵魂苏醒了。

对替身操作的观点的完善。
下文观点的前提：替身是精神的一种特殊存在。
我的推论：本体对替身的操作有3种：1、精神类似声波的方式传递命令（精神以波的方式传播），这和用声音下命令是一个道理（比如召唤替身出来，比如命令进攻等），漫画中的人物往往会大喊替身的名字再加行动就是把精神下达的命令用语言表达出来了，这是一部分人的习惯，在他们的大脑里，他们就是用声音来命令替身的，由于是对有智能的替身（性手枪尤为明显），其实就算不喊出来也是可以命令的，这种命令式的操作不会受到别人的干扰，但会受到替身能力的干扰（比如：镜中人把弗高拉进镜中世界，这时召唤替身这种精神波命令就受到干扰，替身在外面被召唤出来了，控制力大幅度下降）
2、不需要操作：自动追踪型基本都是这类
3、精神联结式操作：需要比较精密的操作和收回替身都是需要用自己的精神（以线的形态）和替身联结的
这种联结有点类似是实体的存在是极易受固体的影响的（但仍保留一部分精神的特性，可以穿越固体，穿过后会出现很大偏差，这时需要本体的修正，这需要本体能看见；固体打击到精神线并不能切断它，但精神线会向受力方向被荡开），这种方式下，精神线必须联结上，而且这线的速度和人的神经传递信号的速度一样（这个可以去百度一下，看看有多快）。我认为普通人拿个瓶子把替身装进去也限制不了替身，而替身使者的本体把替身装进去就能限制替身。因为替身使者知道替身的存在，他的精神能捕捉到替身，可以通过自身的精神波干扰对方的精神联结，使其无法穿过密封的固体，以阻隔对方的本体对替身的联结。但对于以精神波的形式存在的命令，就无法干扰了，因为波与波是叠加的。这就象是2块石头丢入河中，2个涟漪（精神波）互不干扰，但是飘在水面上的棉线就会被水波推远（精神联结）。

谈完操作，谈穿墙。
我一直没发现在排除能力的情况下，有近距离能量型替身完全脱离本体的（对于BOSS的描写需要除外），多多少少有一部分连在本体上，这也是我说不能穿墙是射程的原因。
用操作的观点来看，比较厚的墙会把精神波反弹，就象反弹声波一样，这会使本体无法对在墙的另一面的替身下命令，穿过墙以后用精神线联结操作则会发生这种情况：由于替身在墙的另一面，本体无法看见替身，精神线又是很容易被固体干扰的一种联结方式，精神线好不容易穿过墙，本体也把握不住这精神线现在的位置，出现无法联结的情况。所以只有用精神联结的方式直接操作替身穿墙才有可能，不过在战斗时毫无意义（很花时间，必须全神贯注）。

替身被实体的物品伤害，我觉得也是同样的情况，普通人手里的东西是无法伤害替身的，除非是实体化的替身，替身使者手里的就可以，替身使者在使用物品想伤害替身时，会下意识的用精神力包裹物品，使物品暂时类替身化，从而造成类似替身打击的效果。

raymonddio

非常精彩,但我們有些觀点上是有分别的,或者我先問一個問題,一個射程半徑20米的替身,本體發動時,替身是否一定在背後出現.然後才能漸摲離开,還是可以在半徑20米任向一点上出現?

命运之轮

正常情况下从本体出发

特例：自动追踪型替身除外

raymonddio

正常情况下从本体出发
命运之轮 发表于 2009-4-12 22:43

                               
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我們的分别在這点上!http://www.kangdm.com/comic/1234/0202032/?49

命运之轮

刚洗澡去了。

为什么你要把这理解成是体外召唤呢？
我觉得这正好可以证明，替身可穿越实体的理论
这是体内召唤，穿越窗户后的情况，作者没把穿窗这个无聊的过程画出来而已。（康一说我懂了的左面，黑乎乎的效果图应该就是穿越窗户的效果，作者偷懒就画了些斜杠）
没人打扰，康一可以舒舒服服的慢慢穿窗户。

共通点：召唤替身应该在本体视线之内，除了自动追踪型替身。我想这点应该是相同的吧。

raymonddio

高速之星,,,,,,,http://www.kangdm.com/comic/1234/0202041/?78  笫41期.155頁

命运之轮

http://www.kangdm.com/comic/1234/0202041/?86

这个随时出现的替身应该是能力的一部分，或者说是能力的特性，逼对方高于时速60KM运动，可能本体就是这个速度发生车祸的而有怨念，而且这个替身有点象自动追踪型，本体当时是昏迷的，再被箭射中，这时替身就诞生了吧。
这个不是本体随时召唤再解除再召唤，不然就在仗助面前召唤出来好了，干吗还追？


http://www.kangdm.com/comic/1234/0202041/?92
这张图里也有说高速之星会瞬间移动，这也证明了我的看法，这不是召唤而是能力。而且也明说了这个是自动追踪型的。自动追踪型我是排除在外的，这种类型可以在体外召唤，最典型的就是打火机测试。

raymonddio

http://www.kangdm.com/comic/1234/0202041/?86

这个随时出现的替身应该是能力的一部分，或者说是能力的特性，逼对方高于时速60KM运动，可能本体就是这个速度发生车祸的而有怨念，而且这个替身有点象自动追踪型， ...
命运之轮 发表于 2009-4-13 00:01

                               
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你看155頁可以解釋一切,左上角丈助說的話

raymonddio

,替身剛被召唤出來是都是有一股氣包圍住的.你留意下,回音http://www.kangdm.com/comic/1234/0202032/?49高速之星http://www.kangdm.com/comic/1234/0202041/?78空 中 狙 击 手http://www.kangdm.com/comic/1234/0202057/?21那空 中 狙 击 手.不是自动追踪型.也不會瞬间移动了吧!其實你留意下仗助説的那句話.(他是替身.可以任意诮失或出現,他八成是掌握了我的位置.然後就冒出來了)他是替身<這句話>.....應該是指大部分替身都可以這樣做,......另外因為高速也只是掌握了仗助八成的位置.所以只能這樣.......空 中 狙 击 手因有雷達偵察所以可以出現在魚的面前(能跟到條魚的空間跳躍).除了用(召喚,回收)的方法,還可以怎様?指教,指教!!!!