一二三四五，上山打老虎，老虎打不着，抓到一只猫

wswjws

我们其实可以换用唯物主义来解释~

武汉就是地理环境不好，河道交汇，江风带来寒流，热气却被山阻挡出不，夏冬两季太过明显，热时极热，冷时极冷，兼又地处南夷，雨多湿气重，所以气候恶劣~也是没有办法的事情~猫知道 发表于 2009-11-18 21:25

                               
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    还是东北更恶劣一点啊！

猫知道

还是东北更恶劣一点啊！
wswjws 发表于 2009-11-18 21:41

                               
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东北好啊~地灵人杰~~

可以打獐子挖人参捞珍珠~还有老虎看~~

关键是你们那有暖气，我们这没有~

Merle

关键是这边太冷了
不过没有暖气，潮湿很要命

wswjws

你其实是羡慕俺们滴暖气~

人都很粗壮TAT
现在那些 獐子、人参、珍珠、老虎 都少了。。。反正我是没看见OTZ

还有我这夏冬温差接近60度TAT。。。估计孔雀哪里要相差65度吧~

观众3号

南京自秦始皇埋十二金人封龙脉一说出现之后，历朝建都就没超过五十年的，但确实也是帝都一座。

想起来去南京看总统府时候的太平天国展，太平天国建的故宫也好大啊！

可惜最后被一把火烧了，前阵听黑子和红猫聊北皇都中南京的部分，因为是苍岚在写，然后黑子说南京的建制是仿北京的。

记得明朝的设计中，为了北方失陷国家中心部门可以继续运转，确实是这么设置的。但是，清朝也是如此吗？问起了这个问题，黑子的回答是北里面没有清朝。那么你曾经说过的北里面中国最大的八个商业集团被称作八旗，意思最为强大的象征又是怎么回事？

黑子的回答是努尔哈赤死后，后女真就分裂了，其中一部分投向了类似是明朝的国家，因为种族融合，比较羡慕还是什么原因，反正就是汉人接受了他们，又因为八旗军的强大，是国家最强部队之类的吧，后世就如此歌颂下去了，并把这国家后来最大的八个商业集团叫做为八旗。

……至少他觉得很合理就很合理好了。

Merle

想起黑子在聚会杀夜的时候讲典故
头大……

影武心

武汉不是个养老的好地方啊……冷起来冷死人，热起来热死人。整个湖北的春秋加起来不到三个月。

养老我觉得四川不错，据说生活节奏慢，消费水平低，妹子又正又热情，四川话还怪好听。那句少不入川，老不离蜀。应该是有道理的。

血狱战狼

唯物主义？？

观众3号

同意，养老的话拿退休金去哪里应该足够了。

猫知道

四川是个好地方，我去过成都，到那里第一感受就是悠闲，整个城市气氛很放松，东西又好吃，气候又好，物价也不高。不愧是盆地，天府之国~

产的米可以支持诸葛亮北伐那么多年，可见是个战略上的好地方~

另外昆明也不错哦，城市很干净很舒服，没有大都市给人的压迫感，东西也好吃，看电影也便宜，如果要我选，我比较想去昆明养老~最主要的是，随时可以去大理玩~

猫知道

南京自秦始皇埋十二金人封龙脉一说出现之后，历朝建都就没超过五十年的，但确实也是帝都一座。

想起来去 ...
观众3号 发表于 2009-11-18 22:19

                               
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嗯，是的，明朝是把南京做陪都。

朱元璋称帝时，首都就在南京，而且修好了明宫，洪武一朝就是在南京始终的。但是永乐皇帝继位后，把首都迁到了北京，修了紫禁城，南京的宫殿就没用了，所以做了陪都。

清朝的陪都在盛京，也就是现在的沈阳。

沈阳是大清刚刚开国时的首都，也就是皇太极时代的都城，后来顺治帝入关，就搬到了北京城。然后原来沈阳的宫殿就做为陪都继续保留，里面还设置六部、九卿、兵马，一切制度都仿照紫禁城。所以现在还有沈阳故宫博物馆。

到清朝的时候，南京的明宫已经荒废了，还是康熙派曹寅（曹雪芹的爷爷）去重新修的。我今天翻《圣祖实录》的时候，还看到说有一回南京地震，民间谣传明宫坍塌了，人人都说不吉利，于是曹寅下令将明宫开放三天，允许老百姓去参观，以证实明宫完好无缺。

猫知道

问起了这个问题，黑子的回答是北里面没有清朝。那么你曾经说过的北里面中国最大的八个商业集团被称作八旗，意思最为强大的象征又是怎么回事？

黑子的回答是努尔哈赤死后，后女真就分裂了，其中一部分投向了类似是明朝的国家，因为种族融合，比较羡慕还是什么原因，反正就是汉人接受了他们，又因为八旗军的强大，是国家最强部队之类的吧，后世就如此歌颂下去了，并把这国家后来最大的八个商业集团叫做为八旗。

……至少他觉得很合理就很合理好了。
观众3号 发表于 2009-11-18 22:19

                               
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这样写也不是没有道理的，黑子的想法还可以。

清军入关本来就靠很多机缘巧合，我最近刚刚看过非常详细的辽东战役的资料。努尔哈赤带领的满洲骑兵不足六万，而明朝的军队却有九万之多，并且明朝还有当时国内最先进的火枪和炮兵，再加上一万多的朝鲜援军。在总体实力上是超过努尔哈赤的。

只是可惜在辽东战役中明朝败得极其窝囊，一战之后，改变了明金两边的形势。

不过努尔哈赤最后还是死在明军手上，还是被炮弹打死的。

正史和黑子设想的区别就是，努尔哈赤死后，皇太极掌权，女真不仅没有分裂，反而更强了。如果按黑子假设的，当时女真分裂了，比如四大贝勒不合，皇太极掌权失败，几个贝勒各自带着本旗军队互相争夺，最后其中有一支军队投奔了中原势力，出现像黑子说的那种情况，也不是不可能的。

只是他的设想里面比较有问题的地方是：

如果不统一女真，八旗军队是不可能完整的，但是女真一旦统一，汉政权势必会受到威胁，不会那么容易的接纳他们，更不可能将八旗军队作为国家主力保留。满汉之间的民族问题不允许汉政权与满军队共存。唯一的可能性是中原政权接受八旗军队的管制方法，将全国军队编制成汉八旗。

但是有一点要说清楚的是，黑子有一个认知上的小错误。

八旗不是军队，八旗是军管区，跟军队是两码事。一旗就相当于一个地区，里面包括那一旗的人口、土地、粮食、还有他们自己内部的军事法庭与民政法庭，那一旗的所有事情，归他们那一旗的佐领管，外界不能插手，这就叫做旗务。八旗里面不光是军户，还有很多民户和生产部门。

而亲王就是八旗里面每一旗的最高首领，是军管区的区长。

皇帝比较特殊一点，一个人掌管三个旗，其他亲王就只能一人一个了。

像这样的军管区要被汉人接受，是很困难的，那相当于养了八个民族自治区，而不是八个军队。一般来说在帝制政权下面是不太可能出现这种事情。除非只能像清朝那样，反过来统治汉人，把汉人也编到他们的八旗军管区里面，才可能将八旗的名号和传统留下来。

——但是黑子设想的八旗公司挺有意思的，我很喜欢这个想法~

比如，镶黄旗股份有限公司、正黄旗股份有限公司、正白旗股份有限公司，蛮好玩的，而且公司在某种意义上来说，跟军管区也比较接近了~

观众3号

……有一点我没说清楚，黑子没把八旗认为只是军队……至少应该没这么认为吧……另外他是觉得八旗是一种强大的象征，至于公司，名字里压根没有八和旗字，只是最大的八个商业集团，被人们统称或戏称为八旗，以形容其实力强大。

空条俊子

论冬天的潮气，上海相当湿吖~
>"<

猫知道

……有一点我没说清楚，黑子没把八旗认为只是军队……至少应该没这么认为吧……另外他是觉得八旗是一种强大 ...
观众3号 发表于 2009-11-19 03:04

                               
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是这样吖，明白鸟~~

收回前言~黑子的想法挺好玩好的~